Отправлено: 31.05.07 01:18. Заголовок: Инь - Ян - уже 5 (почти взрослые), ( 1-2-3-4 смотрите ниже) (продолжение)

Начало в темах:

http://highhatforum1.borda.ru/?1-7-0-00000034-000-0-0-1220819947

http://highhatforum1.borda.ru/?1-7-0-00000020-000-0-0-1210015986

 Отправлено: 12.08.10 01:52. Заголовок: Тоша маленький. Энер..

Тоша маленький.
Энергии ноль. Смотрит себе в уши. Тела не чувствует, не осознаёт.
Про шею и так понятно. Вот так мы начинали думать.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.08.10 02:06. Заголовок: Тоша в трис половино..

Тоша в три с половиной года.
Думает и чувствует иначе. Наполнен собой.

<\/u><\/a>
Я здесь тоже вроде в соавторстве (см. предыдущую страницу)

 Отправлено: 14.08.10 20:44. Заголовок: Myshabalerina пишет:..

Myshabalerina пишет:

цитата:

СКОЛЬКО ВЕСИТ МЫСЛЬ? (ЭНЕРГИЯ)

На первом фото процесс, а не результат, как мне кажется. Ещё и по этому конь лёгкий. Но процесс очень правильный. Т.е., как я поняла, любая поза должна быть живой изнутри. Даже в статике.

Myshabalerina пишет:

цитата:

Здесь Тоша поставил между нами "стену". Это видно.

Да, видно. Уж не знаю, как там насчёт "бойца" , но уважение видно тоже.

А что касается шеи первой: некоторые лошади в таком "сборе" всю жизнь бегают. Возможно скорее те, что ложатся в руку. Те, что сопротивляются - "качаются" подобным образом.
А на свободе лошади всё надо таскать самой. Сложно.

 Отправлено: 17.08.10 01:57. Заголовок: Ирина пишет: любая ..

Ирина пишет:

цитата:

любая поза должна быть живой изнутри. Даже в статике.

Хорхе Донн однажды потерял на сцене сознание - настолько он жил и излучал в балетной статике. Кажется в "Болеро".

Это не значит, что надо в обморок падать, но... понятно...

Ирина пишет:

цитата:

некоторые лошади в таком "сборе" всю жизнь бегают.

И премного.(
И всё-таки нам надо сначала самим до настоящего сбора доковыряться.

 Отправлено: 19.08.10 02:45. Заголовок: Упорно бьюсь над воз..

Упорно бьюсь над возможностью объяснить лошадям сбор как энергетическую составляющую.
Осознанную.
Недоуздок окончательно отбросила на фиг. Разрешила себе, но не воспользовалась. (Сама выкопала "яму": они думают. Любая попытка насильственно притянуть понимание физическими средствами ведёт к бунту и к полному краху наших отношений.)
А та привязанность и нежность, которая нас связывает и является залогом совместных прогулок на свободе (самого любимого моего занятия), для меня ваза хрустальная и бесценная.
Понимаю, что любой, более трудный элемент может разрушить всё.
В учение надо завлекать.(с) И я пытаюсь изо всех сил.
Похоже сегодня мы перешагнули на следующую ступеньку сложности, не пошатнув дома.

Вчера ночью читала книгу Петушковой "Путешествие в седле по маршруту "Жизнь"".

В чём-то книга ужаснула, погрузила в воспоминания о спортивном прошлом, в чём-то даже успокоила: я перестала себя грызть, я разрешила себе немножко ошибаться. А для меня это - свобода от пожирающего перфекционизма. Парадокс:никогда не думала, что станет настолько легче.

И цитаты стали ещё одной частью моей внутренней полемики с самой собой и продолжением размышления о том, чего я ещё пока для себя не решила. Плюс опыт моей танцевальной профессии, где постоянно приходится работать "на воле".

"... Спросите спортсмена (или, например, артиста балета), легко ли ему даются тренировки, не болят ли мышцы. Еще как болят, но он силой воли подавляет в себе болевые ощущения и чувство усталости, он заставляет себя преодолевать их. Для преодоления такого рода трудностей необходим элемент самопринуждения. Или принуждения извне.

Все мы знаем, что такое хорошая осанка: плечи развернуты, грудь вперед, живот втянут - красиво. Допустим, вы такой осанкой не обладаете, но, разумеется, хотели бы обладать. Так примите ее, попытайтесь выглядеть красиво на протяжении четверти часа. Боюсь, не получится - в таком-то напряжении.

А лошадь на соревнованиях по выездке должна в полном сборе (то есть именно с хорошей осанкой) работать около пятнадцати минут.

Вы можете заставить себя сознательно, а лошадь что? Ей плохо, ей неудобно в таком положении, и она стремится от него избавиться. Ради ласки и вкусных вещей звери выполняют лишь то, что нетрудно. (А люди?)

Так вот, только желание избежать наказания, то есть еще большей неприятности, может побудить лошадь работать как надо, несмотря на усталость и боль в натруженных мышцах.

Насколько же велико напряжение мускулатуры во время выездки, судите вот по чему. Першерон целый день спокойно возит тяжелую телегу и устает умеренно. Спортивная лошадь за десять минут шага - подчеркиваю, шага! - в полном сборе вся может покрыться пеной и мылом, хотя порой, десяток километров проскакав, даже не вспотеет.

Выездка должна постепенно и настойчиво развивать у лошади умение ходить в полном сборе, чтобы это стало для нее естественным, не причиняло никаких неудобств. Как осанка у умелого гимнаста. "

Хех, осанка вещь энергетическая.

Но факт: сегодня лошади меня не "съели" эмоционально - работали сами. Иногда такое бывает и с учениками в зале хореографии.)
Тогда я реально начинаю танцевать по жизни.)

 Отправлено: 19.08.10 09:13. Заголовок: Да. Читала я и эту к..

Да. Читала я и эту книгу. Впечатляет (по-разному). Пожалуй, еще более жестко о выездке пишет Сергей Филатов в своей книге "Рим рукоплещет". Читала?
А вот из последнего, прочитанного по теме лошадей и конного спорта, меня просто поразила книга Нины Громовой "Лошади и моя судьба". Книга (как и вышеупомянутые) далеко не новая. Но так уж вышло, что раньше днем с огнем этих книг было не достать. Теперь же в интернете можно найти.
Если хочешь - я тебе как-нибудь файлик с ней кину .

 Отправлено: 19.08.10 14:24. Заголовок: arapel ,ой, а мне мо..

arapel ,ой, а мне можно файлик?

Myshabalerina пишет:

цитата:

Недоуздок окончательно отбросила на фиг.

Вот и я отбросила-

Myshabalerina пишет:

цитата:

А для меня это - свобода от пожирающего перфекционизма. Парадокс:никогда не думала, что станет настолько легче.

Myshabalerina пишет:

цитата:

Спортивная лошадь за десять минут шага - подчеркиваю, шага! - в полном сборе вся может покрыться пеной и мылом

Недавно играли с Кале в __корриду__ с бурбулем и он мне показал настоящий шаг в сборе- Всего несколько темпов- Это очень глубокий сбор_а шея изогнулась дугой_как у дончака! Это при его то шеище и неправльном приставе головы-как мне говорили спецы! Это был совсем не такой сбор_как выездюки притягивают голову к груди-
Вот тут я и увидела_какая эта нагрузка-Как можно заставить лошадь нести себя в ТАКОМ сборе 10 минут_не представляю-

(у меня что то со знаками препинания_сорри)

 Отправлено: 19.08.10 14:47. Заголовок: Можно :sm67: . Прав..

Можно . Правда я ни разу не размещала в сети файлы для скачивания...
Вот так: Скачать Громова-Лошади и моя судьба..pdf с WebFile.RU<\/u><\/a>.
Получилось?

 Отправлено: 19.08.10 22:30. Заголовок: arapel дружище! :sm1..

arapel дружище! Скачала,всё открылось,спасибище!

 Отправлено: 20.08.10 00:20. Заголовок: Да, я Громову читала..

Да, я Громову читала. Особенно поразило, как она прятала лошадь на даче.
Сложное время и пронзительно всё это...
А Петушкова есть здесь:

http://www.kdvorik.ru/lib_read.php3?book=143<\/u><\/a>


Угрюмов так удивил. Вроде всё правильно. Логично. Терпимо. "Партийно".
Но обучение пиаффе посредством бросания камушков в круп со стороны слепого глаза лошади, привязанной между стойками турника...(пиляры ) Эх, это вывих какой-то.

Из того, что я видела и читала про пиаффе, у меня ощущение, что это уходящая в прошлое история лошадиного страдания.

Удивил тот самый РОГАЛЁВ о Филлисе:

Рогалёв говорил... "О кознях английского циркача Филлиса, прозванного "дьявольским жокеем", который некогда мановением великокняжеских дланей попал в наставники русской кавалерии и конного спорта и объявил, что каждую лошадь может в два счета научить всем хитростям высшей школы верховой езды, рецепт чего прост: "Жгите ее огнем". О том, как злосчастное наследие Филлиса до сих пор над нами довлеет. Если, скажем, в ГДР юную лошадь вводят в науку выездки постепенно, то у нас, говорил Рогалев, ее с первых шагов бросают в океан высших премудростей главных международных призов. И спешка, натаскивание, связанная с этим чрезмерная суровость обращения порой приводят молодую лошадь к неврастении. "Вы думаете почему они зубами скрипят? Потому и скрипят".

Что поменялось? Но при этом такой примитив с цирковыми трюками. Как будто люди очень много понимают, но не понимают главного.
В балете ведь тоже до фига РАЗНЫХ педагогов. Только люди от них могут уйти.

Там же нашла и Филатова "Рим рукоплещет":

http://www.kdvorik.ru/lib_read.php3?book=59<\/u><\/a>

Пока не начинала. Даже побаиваюсь. Но, думаю, он всё равно не напишет всей правды о себе.

 Отправлено: 20.08.10 00:33. Заголовок: Incognita пишет: Ка..

Incognita пишет:

цитата:

Как можно заставить лошадь нести себя в ТАКОМ сборе 10 минут_не представляю-

Я пока тоже не представляю.

Но, главное, я хоть на время прекратила заниматься самоедством.

Столько критиканов свободы, которые в лучшем случае могут проехаться на голой лошади!
И ВСЁ! И они ничего не ищут, не мучаются, ничем не дорожат.
Главное, убить тех, кто пытается делать то, что у этих людей не получилось.
Они будут рады, если ни у кого не получится этот самый настоящий сбор.
А мы будем счастливы процессом и любовью, которая процессу сопутствует. И всё равно его получим.

 Отправлено: 20.08.10 09:23. Заголовок: Myshabalerina пишет:..

Incognita, пожалуйста .

Myshabalerina пишет:

цитата:

Столько критиканов свободы, которые в лучшем случае могут проехаться на голой лошади! И ВСЁ! И они ничего не ищут, не мучаются, ничем не дорожат. Главное, убить тех, кто пытается делать то, что у этих людей не получилось. Они будут рады, если ни у кого не получится этот самый настоящий сбор. А мы будем счастливы процессом и любовью, которая процессу сопутствует. И всё равно его получим.

Лучше и не скажешь!!!

А вообще, тема повернула к книгам, а книги (хорошие и, естественно, не обязательно конные) - это моя страсть .
Но, продолжим на конную тему.
Громову я зауважала еще в процессе чтения ее книги. На мой взгляд, рассказ получился максимально честным. И любовь ее к лошадям искренняя. Конечно, на своих молодых (= форсированно подготовленных, что она и не отрицает впрочем) лошадях она участвовала в рискованых соревнованиях... Это да. Но меня подкупило то, что в отличие от многих-премногих конников, Нина Громова - эрудированный, образованный, не замкнувшийся на конно-конюшенной теме человек. Вот примерно за это я так ценю данный форум
Филатова читала сравнительно давно. Но хорошо помню отзывы о его работе кого-то из конников той поры (из журнала "Коневодство и конный спорт"). Его называют очень жетским, почти жестоким в работе с лошадью. Аналогично пишут и про его сына, тоже спортсмена (и тоже выездка).
А вот еше вспомнила впечатления детства (из книги Аллы Бегуновой "В звонком топоте копыт"). Там есть цитаты некоторых мастеров старой школы (Гериньера, Боше и т.д.). Кто-то из них так советовал отучать строптивую лошадь "брыкаться": привязать спиной к длинной палке злого кота ( угу, живого кота...) и подносить его к крупу, чтобы он царапался. Я даже не знала, кого больше жалеть .

 Отправлено: 20.08.10 10:58. Заголовок: Такими темпами нам е..

Такими темпами нам еще одну тему создавать придется - про книги . Тут все-таки территория Бруллика и Тоши.

 Отправлено: 20.08.10 17:54. Заголовок: Про несчастного кота..

Про несчастного кота... это вроде про пиаффе или даже сбор (чтобы зад убирала под себя). Так сказать, злой прототип доброй шлеи Пессоа.
arapel пишет:

цитата:

Такими темпами нам еще одну тему создавать придется - про книги

Кстати, это идея. Читать книги и кидать цитаты в отдельную тему по ходу. А то потом зароешься искать. А иногда, по прошествии времени, воспринимается всё иначе. И перечитывать тома не придётся. Давай?

 Отправлено: 22.08.10 00:13. Заголовок: Уж я не знаю, когда ..

Уж я не знаю, когда теперь будут фотки. Эти - лебединая песня нашей сони.
Собирали яблоки для Брюлика и я её добила (уронила с яблони). Спасибо, что на издохе скопировал последние фотки в комп.
К вопросу об "ушах":

Сегодня Тоша лениво отмахивался пастью на галопе безо всяких ушей - "ничего личного, мама. Просто лень."

Но я-то это знаю! Представляю, сколько бреда можно напридумать по этой фотке.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>