On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 16:14. Заголовок: "Люди, Шура, такие козлы!"


http://www.youtube.com/watch?v=2aVpShcwtqM

Типа ... драйфффф.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 16:16. Заголовок: :sm198: ..




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
дружище




Пост N: 161
Зарегистрирован: 21.06.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 17:11. Заголовок: Ну да, ну да. А поче..


Ну да, ну да. А почему именно этот ролик, а не мдругой из множества аналогичных, и такое инопланетное название темы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 17:51. Заголовок: Не выбирал. Первое, ..


Не выбирал. Первое, что попалось. Стояло сбоку от наших.
Больше и смотреть не буду.

arapel пишет:

 цитата:
инопланетное


(Ильф и Петров)


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 887
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 19:34. Заголовок: :sm245: Даааа.. Тип..


Даааа.. Типа, ура! Типа человек -укротитель дикого животного!
Распространённая фишка для дилетантов и людей с низким уровнем самооценки.
Сначала довести лошадь до отчаяния - невежеством, жестокостью, непониманием, грубостью, а потом - "укрощать"и хвалиться этим.
Уроды!
Если там такие ролики преобладают, то и в впрямь можно пожалеть и лошадей и человечество. Очень туго всё меняется...
Цари природы, блин... сосиски со щупальцами..

Всадники выглядят просто как блохи на собаке. Как раз на холке, куда я недавно капли капала, обрабатывая Дарика....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 889
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 21:04. Заголовок: А ведь мы под эту му..


А ведь мы под эту музыку танцевали когда-то... и смысл был совсем другим. Прыгнуть выше собственной крыши и не потонуть в ...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1149
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 00:05. Заголовок: Режиссёр Кира Мурато..


Режиссёр Кира Муратова:

«Я многажды слышала, что Тарковский сжёг корову. Думала — разговоры, сплетни. Но вот недавно показали по телевидению фильм о Тарковском. И я увидела этот кадр, который не вошёл в "Рублева": бегущую, горящую, как каскадёр, корову. Тарковский для меня перестал существовать.»

http://www.vita.org.ru/new/2007/jun/29-1-tarkovsky.htm

"А вот другую не менее жуткую сцену из фильма вырезали. Но я-то помню, как все это было. На обрыве у южного фасада Успенского собора соорудили деревянные укрепления. Начали снимать сцену штурма Владимира. Русский всадник на лошади скакал вдоль укреплений, взлетал по настилу на всей скорости, и татарин (в его роли был рабочий с Владимирского мясокомбината) подкрался и одним ударом ножа рассек шею лошади. Из огромной раны хлынула кровь, лошадь в агонии бросилась на камеру. Тарковский и я инстинктивно отпрянули в сторону, а оператор Вадим Юсов продолжал съемку. Лошадь рухнула у его ног."

"А у Тарковского были еще кадры, в которых лошадей с колокольни сбрасывали... Для того чтобы передать колорит эпохи. Ну, лошади, конечно, и ноги ломали... правда, эти кадры в картину не вошли. То ли сам режиссер не решился, то ли отсоветовали ему..."

Ну и далее...
Гибель лошадей на съёмках "Тараса Бульбы"

http://www.vita.org.ru/new/2007/jun/29-1.htm

Эх, Бортко!!!... нафига тебе Достоевский и Булгаков? Для понта...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
очень мудрый Каа




Пост N: 263
Зарегистрирован: 15.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 08:06. Заголовок: Да уж, я в шоке... д..


Да уж, я в шоке... даже не знаю как к этому относиться...
Может они возомнили себя богами, которые вправе распоряжаться чужими жизнями?.. Типа их цель оправдывает любые средства?..


Helsing. Van Helsing Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
заслуженный артист




Пост N: 153
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 08:43. Заголовок: Даже сложно поначалу..


Даже сложно поначалу и прокомментировать... Ужас! И ради чего? Ради острых ощущений, сидя перед ТВ в мягком кресле? Или это неожиданные "творческие" режиссерские поиски? Шизофренизм великих мира сего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
дружище




Пост N: 232
Зарегистрирован: 21.06.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 10:15. Заголовок: В "Войне и мире&..


В "Войне и мире" Бондарчук-старший погубил целый табун... Говорят, "Искусство требует жертв". Я не приемлю такого искусства. Таких жертв оно не стоит. Мое глубокое мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1152
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 12:04. Заголовок: Да, я слышала, что Б..


Да, я слышала, что Бондарчук сбросил с обрыва целый табун. К тому же в фильм эти каждры не вошли. Вот не понадобились...
Думаю, Толстой перевернулся в гробу.
Действительно, искусство никого не может воспитать и перевоспитать...
Сложная тема. Видимо, люди рождаются и умирают такими же моральными уродами, которыми их сотворила природа изначально.
Вот очистить их от наносного , "помыть"... искусство может. (Если они другие...) И всё.


А ведь Бортко снимал Идиота и Мастера.
Вот только не знаю, чем может помочь таким людям Достоевский и Булгаков? Что-то меня стали бесить рефлексирующие "художники", которые копаются в собственных соплях, а потом пишут картины о страданиях человеческих, не брезгая чужой кровью.

А я ломала голову...почему меня всегда тошнило от "Андрея Рублёва"? Он изначально нёс всё это в подтексте...
А "Войне и миру" не светили международные премии с такими кадрами, видимо, потому их и вырезали?
Мерзость, какая мерзость!
Читала в одном "конном" журнале, как "отмывали" бортковских каскадёров.
Не помню рубрику, но скорее всего она претендовала называться типа "искусство" или "культура"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
дружище




Пост N: 233
Зарегистрирован: 21.06.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 12:41. Заголовок: Вспомнила про одну п..


Вспомнила про одну передачу по ТВ, в которой выступал Мухтарбек Кантемиров. Речь шла о съемках фильма "Смелые люди", постановкой конных трюков в котором занимался Ирбек Кантемиров. Так вот руководством съемочной группы официально было разрешено И.Кантемирову "поломать" (= убить) нескольких лошадей. Главное было сделать эффектные трюки. Правда, по словам М.Катемирова все лошади остались живы.
Нашла вот такую статью. Про "расход" лошадей здесь ни слова, но почитать можно:
Статья о Кантемировых и интервью с М.Кантемировым
К моему удивлению, в статье упоминают "Страну Гуингнмов" .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1153
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 19:31. Заголовок: Я уже не очень верю ..


Я уже не очень верю в это.... Хотя, конечно, хочется верить. Но не получается.

...Почитала...

И ещё я видела снятую скрытой камерой репетицию цирковой "свободы". Лошадь была "голая". Выглядела всё не менее удручающе, чем обычная дрессура.
Приёмы известны и их множество.
Сейчас после А.Г. многие корючатся. заставляют лошадь что-то сделать, пытаются что-то доказать...
Знаешь, мы с одним очень хорошим человеком часто смотрим одни и те же ютубовские ролики работы лошади на свободе. Только для того, чтобы найти, наконец, мыслящую, негашёную лошадь , которая действительно ЛЮБИТ человека, который действительно ЛЮБИТ её!
Это очень редкие ролики. Честно. И со временем по взгляду, по выражению лица, по инициативности лошади, по любовным нитям, натянутым между ними, это сразу бросается в глаза. На нашем языке это называется "отношения" и они дороже корючек. Это те чувства, которыми никто ничего никому не доказывает.

Мне трудно представить "отношения" между спортивным снарядом и каскадёром, как не пыжусь. А то, что лошади - умнее собак - это очевидно.
Просто с ними столько не занимаются. Недоразвитая лошадь - это удобное существо. Потому что если свободная лошадь ( замечу!!!-не одичавшая, а именно развитая "соответственно возрасту" ) "заговорит".. (а она, как известно "всегда права") слушать это будет приятно далеко не всем.

У нас, опять же, это трактуется так: "если ты получил от свободной лошади по зубам, то она права, потому что ты плохо её воспитывал. Ибо ты либо бездарь, либо недоучка. " А уж элементы - это дело десятое. (Грамотный экзерсис сохраняет моральное и физическое здоровье на долгие годы. В том числе и лошадям).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1154
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 20:04. Заголовок: Знаешь, Лизка, вообщ..


Знаешь, Лизка, вообще-то я себя не узнаю, правда.
И причина тому - малыши.
Их ум, любовь, великодушие.
Я тоже вспоминала одну передачу года два назад. Когда А.Г. вместе с Бортко был в студии. Они тогда как раз обсуждали клодтовский шедевр на Аничковом мосту...
Я тогда послушала А.Г. и искренне подумала: "Ну, Александр Глебович! Это уже перебор... "Укрощение коня" - это ведь аллегория, это искусство..."
И вот теперь, иду тут недавно по обожаемому ранее мосту... Подняла глаза на скульптуру , и как-то мне неожиданно и грустно подумалось...: Какая глупость! " Короче, удивилась сама себе. Мысль была искренняя и совершенно "моя собственная"

С лошадьми и людьми ... это, наверное, так же как у Бондарчука с Толстым. Типа, романа не происходит. Человек читает книгу, видит фигу, а ему за это ещё и "Оскара" или "Золотого льва"....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
дружище




Пост N: 234
Зарегистрирован: 21.06.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 10:03. Заголовок: Myshabalerina пишет:..


Myshabalerina пишет:

 цитата:
И вот теперь, иду тут недавно по обожаемому ранее мосту... Подняла глаза на скульптуру , и как-то мне неожиданно и грустно подумалось...: Какая глупость! " Короче, удивилась сама себе. Мысль была искренняя и совершенно "моя собственная"



Не далее, как пару недель назад шла через этот мост и поймала себя на аналогичных мыслях ! Всегда смотрела только на четырех коней. Ими действительно можно восхищаться. Недаром царь сказал про Клодта, что тот делает коней не хуже, чем жеребец. А вот теперь посмотрела на скульптурную группу в целом и... Та же самая мысль, "моя собственная" .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1157
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 01:22. Заголовок: Значит мы эволюциони..


Значит мы-таки эволюционируем! ...
Тут Мак Лауд рвётся к компу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 01:31. Заголовок: Я по поводу Кантемир..


Я по поводу Кантемировых...
Ведь тоже типаааа искусство. Типа претендуют.

В таком длинном интервью не встретилось ни одной клички лошади. Только кличка любимой собаки.
Думаю, они "по своему" правы, не давая себе привыкать и расслабляться... Это мне напомнило историю с фермерами, которые не дают имена животным, потому что "как же тогда на мясо-то забивать какого-нибудь Петю или Васю...Лишние нервы. "

А разговаривает лошадь только с тем, кого считает достойным...(Это по поводу Свифта) ...В отличие от собаки... Опять же, не каждой.





Спасибо: 0 
Цитата Ответить
дружище




Пост N: 255
Зарегистрирован: 21.06.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 11:18. Заголовок: Я сейчас райне редко..


Я сейчас райне редко бываю на "лошадиных" сайтах. А сегодня наткнулась на такую вот тему:
"Погибли лошади"
Одни и те же люди открывают такие темы, а в соседней убеждают в "нормальности" методов своей работы с лошадью. Раздвоение личности ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1281
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 11:59. Заголовок: Ужасно! Я всегда сод..


Ужасно! Я всегда содрогаюсь, когда читаю в объявах по продаже лошадей, что они годятся для пробегов. Это обычно "рекомендации по использоанию" живого товара, который не годится для спорта...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
дружище




Пост N: 256
Зарегистрирован: 21.06.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 12:16. Заголовок: Вчера смотрела по те..


Вчера смотрела по телику ралли в Аргентине... В принципе, тот же пробег, только кони железные. Почти на каждом допе - авария, поломка или сход. И это при том, что участники - высочайшие профессионалы, и едут на машинах, а не на живых существах. Конечно, скорости там выжимают максимальные, но все же езда пилотом контролируется.
Пробег, блин! Самое в нем привлекательное - возможность участия дилетантов на практически неподготовленных лошадях. Прыгать ведь не надо, элементы выполнять тоже. Типа "сел и поехал", главное в седле удержаться. Мне рассказывали как желающие поучаствовать буквально накануне пробега искали себе лошадь (!).
Э-э, что-то еще напоминает, да ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1284
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 12:25. Заголовок: arapel пишет: Самое..


arapel пишет:

 цитата:
Самое в нем привлекательное - возможность участия дилетантов на практически неподготовленных лошадях.



В самую точку! Вот так и создаётся массовость участников и "зрелище". Ещё как напоминает!
Я просматривала участников в контакте, у которых в интересах стоит "лошади": практически каждый просто хочет скакать...
То бишь - рулить.... И это называется любовью к лошади.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1285
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 12:31. Заголовок: И ещё... К вопросу о..


И ещё... К вопросу об "искусстве"...
В "Тарасе Бульбе" Бортко потребовал сбросить с высоты 8 метров лошадей для "эффекта".
Видимо, ему не дают покоя "лавры" Бондарчука и Тарковского.
Были куплены две жеребых кобылы с "мяса". Их и сбросили.

Я содрогаюсь, что такие люди говорят о Боге, о совести. Учат нас морали с экрана.
Что-то вывихнулось в мире.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
дружище




Пост N: 258
Зарегистрирован: 21.06.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 12:36. Заголовок: Myshabalerina пишет:..


Myshabalerina пишет:

 цитата:
Я просматривала участников в контакте, у которых в интересах стоит "лошади": практически каждый просто хочет скакать...


Иными словами, делать ни хрена не хочет.

Мдя, не даром я кино не люблю. Редкие фильмы производят впечатление, будь то комедии или драмы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1287
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 12:54. Заголовок: Это "отпускная&#..


Это "отпускная" любовь... Или любовь "выходного дня"...
Драйвинг, охота, прыжки с парашютом, верховая езда, дротики... Без разницы. Суть одна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
дружище




Пост N: 259
Зарегистрирован: 21.06.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 13:07. Заголовок: Ну, смотря, конечно,..


Ну, смотря, конечно, как к делу подходить. Но я понимаю, о чем ты.
При ответственном подходе и понимании конечной цели - один результат. Если только ради развлекаловки...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1288
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 13:16. Заголовок: Ну да, я имею в виду..


Ну да, я имею в виду "одноразовые" акции. За чужой счёт. С дротиками я погорячилась - это ж надо целиться и рукой двигать - усилие опять же.
Чтоб меньше двигаться, но иметь больше впечатлений.








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
дружище




Пост N: 260
Зарегистрирован: 21.06.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 13:31. Заголовок: Дж. Гилби "Самоу..



 цитата:
Дж. Гилби "Самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов".



Так это ты "в точку"!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 30.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 18:35. Заголовок: Да, люди сошли с ума..


Да, люди сошли с ума.
Это не шутка.



Там вроде араб внутри.
Хотя, какая разница.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1441
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 00:10. Заголовок: обучение пиаффе.... ..


обучение пиаффе....
чудовищно...
Хотели бы мы, чтобы так нас учили балету? Ну и соответственно превращали вот в таких биороботов?

http://ru.youtube.com/watch?v=kIOAh9Y6ePI

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 14:02. Заголовок: Добавляю. :sm2: По..


Добавляю.
Посмотрите ...Кстати, очень напоминает лошадей Перальто. Только в их исходном (сценическом) варианте.
И "работу в руках".
Работает мужик в поте лица.

http://ru.youtube.com/watch?v=YZBZ72d6PMk

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1444
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 15:01. Заголовок: Фу, какая мерзость!..


Фу, какая мерзость!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1451
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.08 01:34. Заголовок: http://i044.radikal...




"Вчера жители одного из домов микрорайона Малый Ахун (Сочи) приняли роды у бродячей лошади, сообщили ЮГА со ссылкой на сочинскую корпорацию "Макс медиа групп".

"Утром лошадь родила здесь где-то рядом с гаражами, и жильцы дома оттащили жеребёнка подальше с дороги, чтобы не мешал выезду машин. А жеребенок встал – маленькие ножки – упал с обрыва и лестницы вниз, и там ему мешали прутья, камни. Он все лежал, бился, дрожал", – рассказала очевидица.

Прохожие вытащили новорожденного из колючих лиан на ровное место. Жеребенок никак не мог подняться на ноги и дотянуться до материнского молока, и его напоили молоком из бутылки.
...

Заголовок. "Кто дичает: люди или лошади?"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
очень мудрый Каа




Пост N: 280
Зарегистрирован: 15.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 13:59. Заголовок: ПТИЦА ТРОЙКА Бегут..


ПТИЦА ТРОЙКА

Бегут лошадки бойко –
Вразлёт, резвей машины
Эх, тройка, птица тройка
Быстрее лимузина…

Как шеи на отлёте
Согнули пристяжные.
«Сейчас скорей пойдёте,
А ну, поддай, родные!»

Рысистых, долгогривых
На свадьбу выбирали
И ленточки игриво
В косички им вплетали.

Невеста в белом платье,
Жених с цветком в петлице
Свидетель, гости, сватья,
Эх, тройка, тройка-птица…

Что если б не уборы
Невесте, а подковы?
А жениху бы шоры,
Хомут на шею новый?

Когда б гостей в упряжку,
Кнутом бока им взгрели,
Да вожжи бы в натяжку,
Вот то-то бы запели.

Но нет на свете воли,
Нет правды лошадиной!
Летим вперёд от боли
Быстрее лимузина

23 июня 2008

Ray



Helsing. Van Helsing Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 58
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 01:10. Заголовок: Перечитала и решила ..


Перечитала и решила поднять козлов. Пусть не затеряется тема.
Особенно про лошадей в искусстве кино:животрепещуще на фоне просквозившего бесследно "Тараса Бульбы".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 01:00. Заголовок: "Люди, Шура, такие козлы!"


,,...вот она,моя шляпа,его постарей,но шляпник у нас один,лондонский.,,

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 2438
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.11 23:43. Заголовок: Сердце тьмы Берени..


Сердце тьмы

Береника Братни для Academia Liberti


«Я был там. Я чувствую себя разбитым на мелкие кусочки. Я не знаю, что сказать,» — написал кто-то в facebook после возвращения с конной ярмарки в Скарышеве. Я чувствовала то же самое. Или хуже. Единственным моим вопросом за те 7 долгих часов пребывания там был: «Как? Как нечто подобное до сих пор возможно?!» Тот же самый вопрос я задавала себе после посещения музея концентрационного лагеря Освенцим.

Когда мне было двадцать лет, я хотела написать диссертацию о Холокосте. Я прочитала все книги об этом ужасе и почувствовала, что не в силах осознать этого. Мне казалось невозможным попасть в этот мир зла. Я отказалась от мыслей написать диссертацию. Эти 7 часов на конной ярмарке открыли мне глаза. Теперь я могу ее написать.

Во время войны в варшавском гетто существовал Умшлагплац — место, куда сгоняли всех евреев чтобы потом погрузить их в транспорт. Всего два вида транспорта — один сразу в газовые камеры, а другой в концентрационные лагеря, где лишь продляли им жизнь, что становилось еще большей пыткой. Из этого места не было спасения. Они стояли там, тысячи людей каждый день, спокойные и тихие, и ждали своей очереди. Они знали. А кто надзирал над ними? Кто бил их, если они пытались пошевелиться? Кто считал их и пытался впихнуть как можно больше человек в один вагон? Кто это был?

Теперь я знаю. Я была там, на Умшлагплаце конной ярмарки в Скарышеве. Я видела эти лица. Не было никаких отличий, поверьте мне. Тысячи людей, толстых и худых, молодых и старых, женщин, детей, мужчин. Все веселятся на конной ярмарке. Мужчины с толстыми палками в руках тянут лошадей за рот (железо было самым деликатным роскошеством там, обычно использовались куски цепей или веревки, засунутые прямо в лошадиный рот), хватающие лошадей за круп чтобы оценить количество жира, бьющие их хлыстами, чтобы увидеть, «как она двигается», или сажающие своих детей на спины лошадям, чтобы «немного их повеселить». Вы могли бы увидеть людей, ездящих на жеребятах — «Почему нет?! Все равно они уже не жильцы».

<\/u><\/a>





Лошадиный Холокост творится прямо посреди Скарышева, и это преподносится как красивая традиция. Мэр города тоже присутствует. Он приехал с оркестром и обращается к массе красных пьяных лиц в ковбойских шляпах. Он говорит… о любви к лошадям в нашей стране. Телевидение тоже здесь. Позже, в новостях покажут цветастую толпу, музыку и милых маленьких пони, а так же одного старого джентльмена с усами, который сказал, что так любит лошадей, что будет продолжать разводить их, даже если не отобьет свои затраченные деньги. «Мы должны гордиться этой нашей традицией!» — говорит журналист, и я готова разбить свой телевизор.

Но худшая вещь, которую я поняла там, заставляет меня терять надежду. Это заставляет меня выть. Ни одна лошадь не бунтует! Они все тихие, спокойные, ждут своей очереди. Они знают. И что это означает доходит до меня позже, когда прозодит первый шок — это значит, что побои работают. Это значит, что зверь, рожденный в человеке, действительно знает, как контролировать лошадь, как бить ее и напугать ее до полного повиновения. Зверь выигрывает. Зачем этим людям искать другие пути? Они не станут искать, ибо знают, что работает лучше всего — жестокость.

Некоторые из лошадей настолько подавлены, что не обращают внимания на то, что происходит вокруг них. Некоторые настолько напуганы, что я никогда не забуду их широко открытых глаз и запах пота, смешанный с запахом жаренного мяса, чипсов и других блюд, приготовленных на маленьких лотках, расположенных среди подобных им с конной амуницией, шпорами, железом, и, конечно, хлыстами. Хлысты тут вообще повсюду. У каждого по ковбойской шляпе (у некоторых даже фривольные красные или розовые, как и все тут, «для веселья»), и по хлысту в руке. Короткие и длинные хлысты, есть с золотыми лентами и с розовыми помпонами — для детей, я полагаю.

Помните грязного монстра из книги Свифта? Человекоподобное чудовище, грызущее мясо и всегда готовое убить лошадь? Что ж, это чудовище существует в действительности, и оно тут — на ярмарке. Помноженное на тысячи.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>


Я была напугана до смерти все эти 7 часов. Я никогда не получала столько адреналина. Никто не был агрессивен ко мне, нет, я была такая же, как они, может быть, немного странная со своим фотоаппаратом и в своей одежде, но все равно, такая же. И впервые за всю свою жизнь я почувствовала стыд за что, что я являюсь частью человечества. Это был визит в ад. Мне хотелось испариться. Я хотела умереть.

Но есть и другая сторона. Некоторые люди находятся здесь потому что они прочитали о нашей акции «Фотографы против жестокости к лошадям» — чтобы принять участие в этой операции, сделать фотографии, показать миру, что, в действительности, означает быть лошадью на такой ярмарке. Три девушки из Вроцлава, которые проехали 24 часа без сна чтобы попасть сюда со своими фотоаппаратами. Не боящиеся войти в толпу и сделать там фотографии. Еще молодой человек из Варшавы, в модной одежде, не могущий произнести ни слова после того, что увидел. Журналистка из конного журнала, которая приехала сюда прикупить упряжи для своей лошади. Но она решает присоединиться к акции, она идет в толпу и делает фотографии, а после напишет потрясающую статью под названием «Они испытывают слишком много боли». Профессиональные фотографы не бояться идти туда, в толпу зверей, с риском для своих камер (или головы, если их кто-то атакует) чтобы сделать пару снимком нашей выставки. Люди из организации по спасению лошадей, которые пришли за фотоматериалом, но не смогли никак помочь и купили одну кобылу — они могут позволить себе спасти только одну и им приходится выбирать.

Сегодня я смотрю на снимки, которые мы сделали в тот день, и удивляюсь тому, что я вижу. Дьявольская сторона человека — удовольствие от агонии слабого и благородного, удовольствие от власти над животным, символизирующим свободу, удовольствие от причинения боли и смерти. Зверь в человеке с гордым видом покорителя. Но с другой стороны, я вижу трех молодых девушек, которые примчались на поезде и с риском для себя заходили в пьяную толпу. Они никогда не сомневались. Они делали это «для лошадей», как они сказали.

Когда мы, наконец, ушли из этого ада, мы сели в машину, в молчании, и пытались удержать слезы. Перед нами стоял дорогой полноприводный Range Rover и элегантные люди, которые несли в него конную амуницию, купленную на ярмарке. У одного был фотоаппарат. Мой друг спросил его: «Что вы думаете о нашей акции против жестокости?» «Какой акции?» — ответил тот и пожал плечами. У него с собой был фотоаппарат только для того, чтобы сделать пару снимков лошадиных копыт, вот и все.

Есть ли надежда для лошадей? Я молюсь за это каждый день. А для человечества? Я не знаю...
[BR]
http://academialibertirussia.blogspot.com/2011/03/blog-post_20.html#comments<\/u><\/a>

[BR]
http://www.stopskaryszew2012.pl/?page_id=17<\/u><\/a> [BR]http://www.stopskaryszew2012.pl/<\/u><\/a>


По ссылкам вся информация, пока что только на польском, но одна из вдохновительниц сайта сказала что будут переводы на английский, а дальше уже на русский. Пока что все, о чем она просит - распространять информацию об этой ярмарке как можно шире. Люди должны увидеть, что за "праздник лошади" на самом деле презднуется в Скарышеве ЕЖЕГОДНО!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 161
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 20:52. Заголовок: Лен, понимаю, наскол..


Лен, понимаю, насколько скрепя сердце ты ставишь ужасы. И понимаю что это надо.
Капля камень точит. Силы нам всем: с этим жить и об этом знать. И что-то делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2444
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 00:28. Заголовок: там, блин, видео ещё..


там, блин, видео ещё на четыре минуты.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2445
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 00:32. Заголовок: Честно говоря, я не ..


Честно говоря, я не знаю что с этим делать. Это как фильм "Земляне" , который не хотят видеть зрители.
Но они хотят есть. И не желают портить себе аппетит узнав, в каких ужасающих страданиях мыслящее живое существо становится мясом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2491
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 00:51. Заголовок: Поставлю сюда статью..


Поставлю сюда статью Штрассер, переведённую Наташей Сошниной.
Чтобы взглянув на лошадь, вы не только видели рот и т.п. а смотрели ниже.
На ноги, на копыта. Представьте себе, что вас заставляют прыгать через скакалку каждый день в туфлях с каблуками разной высоты или стоптанными с одной стороны. Прыгать и прыгать...

Доктор ветеринарных наук Хильтруд Штрассер, Тюбинген, Германия

Перевод Сошниной Натальи

Ключевые слова: нейротомия, хромота, боль, деформация копыта, физиология копыта

Предисловие

В этой лекции мы обсудим случай хронической хромоты. Она началась с генетической деформации копыта и закончилась некротизацией копыта и заражением крови. Основная причина хромоты не была выявлена, а потому и не была устранена. Вместо этого было проведено подрезание нерва, и хронический недостаток циркуляции крови, как и массивное отмирание тканей внутри копыта, остались незамеченным. После возвращение циркуляции крови внутрь копыта, отравление крови стало невозможно более держать под контролем.

Случай

18-летняя лошадь была доставлена в Hufklinik в связи с хронической хромотой (Рис. 1). Лошадь была под опекой настоящего владельца 15 лет и использовалась как семейная лошадь для ВЕ. Тяжелая теплокровная кобыла ковалась с трех лет и до наступления 15-летия. Правое переднее копыто было торцовым, и никогда особенно не лечилось с целью исправить деформацию. 5 лет назад лошадь расковали для лечения ветеринарными препаратами и различными ортопедическими подковами. Однако, хромоту вылечить не удавалось, и было принято решение провести хирургическую операцию по перерезанию нерва. После операции, лошадь смогли использовать для езды еще 5 лет. Потом хромота вернулась, и была диагностирована как «ламинит». Были применены различные традиционные методы лечения, безо всякого успеха. Вот тогда лошадь привезли в Hufklinik. Мы не смогли спасти лошадь из-за отравление всего ее организма.

http://vkontakte.ru/club15279432#/photo-15279432_265...
Рис 1. Лошадь по приезду в клинику, передняя правая очень болезненна.

Метод.

Из-за того, что правое переднее копыто было торцовым, копытная кость в нем стояла на своем кончике многие годы. Перегрузка ламинарного сцепления в зацепной части копыта привело к растяжению ламины. Это ведет к увеличению подвижности копытной кости в капсуле, и, как результат, к увеличению давления на кончик копытной кости, что ведет к его разрушению. Увеличение или растяжение ламины позволяет копытной кости опуститься в капсуле. На этой стадии часто возникает ламинит и вызванная болью хромота. Артерия копытного края в передней части копыта была пережата, и потому кориум в этом месте не получал кровоснабжения. Так же пережатие артерии копытного края дало эффект уменьшения циркуляции крови в сосудах внутри копытной кости. Вывод: без поступления крови кость умирает.

Порочный круг был разорван на какое-то время путем перерезания нерва, так как лошадь лишилась чувствительности в копыте и не ощущала и боли. Как результат, лошадь больше не берегла копыто. И это снова замыкает порочный круг. Никто не замечает, что разрушение копытной кости продолжается, и что мертвые ткани не могут быть выведены из организма через кровь из-за отсутствия циркуляции внутри копыта, возникшего из-за неправильной его формы. Внутри создаются разрушительные рычажные силы, которые пережимают сосуды все больше и больше. Небольшие фрагменты мертвых тканей могут быть утилизированы организмом, так как их количество очень мало из-за уменьшенного кровотока в деформированной капсуле. Как только они попадают в кровь, то быстро перерабатываются и выводятся из организма. Нет никаких внешних признаков, которые показывали бы, что происходит внутри копыта. За исключением рентгенов, которые показывают ревматические изменения внутри капсулы. Так как торцовость копыта никак не лечилась с самого начала, крутой угол копытной кости никуда не исчезал, а значит, все время присутствовала перегрузка ламинарного подвешивания в зацепе, артерия копытного края все время была пережата, кориум подошвы в зацепной части омертвел, так же как и часть кориума стрелки и место крепления сухожилия глубокого сгибателя пальца. Когда это омертвение достигло области заворотных стенок и пяток, лошадь снова начала хромать. В таком состоянии лошадь доставили в Hufklinik.

В процессе мы вскрыли огромные области дурно пахнущих масс, которые находились в копыте годами, потому что высоту пяток никто никогда не корректировал. Нормализация давления на стенку копыта вернула кровоснабжение в копыто, поэтому области с омертвевшими тканями начали кровоточить.
Лошади явно полегчало после вскрытия всех гноящихся областей. Она стала лучше двигаться, хорошо ела и интересовалась окружающей средой.

Но кровоток понес частички мертвых тканей по организму. Нахождение мертвых клеток в теле в таких огромных количествах перегрузило работой органы, ответственные за обмен веществ. Это очень быстро привело к отравлению организма, даже несмотря на то, что мы поддерживали печень и почки специальными препаратами и оптимальным питанием.
Копыто начало регенерировать сразу после возвращения в него кровоснабжения, но отравление крови распространялось быстрее. Мы не могли победить в этой гонке! Лошадь слабела с каждым днем, и нам пришлось усыпить ее, когда она начала отказываться от еды.

комментарий Натальи Сошниной:
Наталья Сошнина
У лошадей обычно и бывает торцовым одно копыто - а второе переднее плоское, с уехавшим вперед зацепом, "травяное" копыто. Это происходит от того что жеребенок, поедая траву, расставляет ноги на манер циркуля, одна нога передняя впереди, а вторая отведена назад. Иначе короткая шея не даст дотянуться до травы. Соотвественно, на подставленной назад ноге пятки растут быстрее и выше, потому что на них приходится мало веса, а на высталвенной вперед ноге пятки подъехавшие под копыто (на них приходится много веса), а зацеп уезжает вперед. Если жеребенок много двигается, то со временем разница в копытах сойдет на нет и обе ноги станут одинаковыми. Но в конюшенных условиях вся надежда только на правильную расчистку, с самого жеребячества. Учитывая, как любят у нас коваля холить и лелеять всякие кривости и торцовости, называя это "особенностями копыта", неудивительно, что мы видим столько торцовых копыт, которые никто даже не пытается исправить. Так было и с этой лошадью. А? Торцовость? Ну и фиг с ней! У Штрассер же получилось торцовое копыто сделать не торцовым за одну расчистку. Сухожилия-то в норме, тянутся, и пятка с нормальной высотой касается земли, а не висит в воздухе. Жаль только, что все это было уже слишком поздно. :(

Источник: Группа "Копыта. Ру" в контакте.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 04.04.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 06:53. Заголовок: Смерть ради искусства-на хер такое искусство надо?


Весь мир не стоит слезы ребенка.А животные,как дети.Как можно убивать лошадей или сжигать коров??!!
Да,"Сталкер" и "Солярис" или то же "Собачье сердце" не вычеркнуть,но вот эту богомерзкие истории с жертвоприношением просто замтмевают этих творческих людей.
Тарковский заговорил о Боге..Ок,а как же заповедь "не убий"? Бурляев вроде тоже боголюб,но и он туда же...Мол,главное,что заговорил режиссер впервые о боге,а под это дело можно и оправдание найти садистическим и аморальным сценам,как я понимаю.Это ведь просто мерзость-я очень понимаю Муратову в этом смысле.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2551
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 00:48. Заголовок: Спасибо за отзыв в ю..


Спасибо за отзыв в юбилейные дни, тема поднялась.
Киевлянин пишет:

 цитата:
Да,"Сталкер" и "Солярис" или то же "Собачье сердце" не вычеркнуть, но вот эту богомерзкие истории с жертвоприношением просто затмевают этих творческих людей.


Я бы сказала - убивают. И их и их творчество. И их попытки посредством искусства говорить с людьми о морали и душе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2552
Зарегистрирован: 02.06.05
Откуда: Хай-Хэт, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 00:52. Заголовок: Режиссёр Кира Мурато..


Режиссёр Кира Муратова:

«Я многажды слышала, что Тарковский сжёг корову. Думала — разговоры, сплетни. Но вот недавно показали по телевидению фильм о Тарковском. И я увидела этот кадр, который не вошёл в "Рублева": бегущую, горящую, как каскадёр, корову. Тарковский для меня перестал существовать.»

Искусство кино 2005. № 1

Тишина. Воспалённый простор.
Здесь на съёмках «Андрея Рублёва»
этим летом решил режиссёр,
чтобы в кадре сгорела корова,
чтобы зритель смотрел трепеща...
И животное взглядом безвинным
Вопрошало, тоскливо мыча, –
для чего обливают бензином.
Хоть бы ящур, а то фестиваль,
безымянная жертва искусства,
первый приз. Золотая медаль...

Станислав Куняев.
"Литературная Россия", 2005, № 47, 25 ноября

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет