Отправлено: 14.08.04 18:43. Заголовок: Даёшь настоящее фламенко!!!
Вот уж действительно, для нашего русского Ивана любой испанский Хуан хорош! Мне кажется, что народ уже заранее, даже ещё и не увидев этого Хуана, принял его и признал. Он же ведь испанец, а у нас тут все думают, что испанцы с пелёнок фламенко танцуют! Кстати, как-то раз мы с подружкой Дашкой сдружились с испанскими студентами, и первым делом стали их расспрашивать, конечно же, о фламенко, так как сами учимся его танцевать. И что вы думаете, у них там это уже своего рода пережитки прошлого, молодежь фламенко не танцует, и только, как нам объяснили, в старых районах какие-нибудь бабушки, может быть, и танцуют его просто так. А в основном это туристский бизнес и серьёзно фламенко занимаются только единицы. Возвращаясь к нашему Хуану, хочу сказать, что глядя на его танец возникало много разных интересных образов, но почему-то никак несвязанных с фламенко. То хотелось его пожалеть, то оказать первую медицинскую помощь, то погладить его по головке за то, что так быстро каблучками в единицу времени простучал. И чем он так нашим тёткам понравился? Он ведь даже не смог нормально, как мужчина с певицей станцевать: как попёр на неё, она даже пошатнулась. А среди прекрасных танцующих девушек он вообще дезориентировался, как не пришей кобыле хвост, руками размахивал. А из зала то и дело доносилось «Оле! Оле!», но почему не «Браво!», мы же все-таки русские и испанцами никогда не станем, даже если выучим испанский язык. Со стороны смотрится очень дико, когда русские Мани и Вани выкрикивают заученные на испанском фразы, пытаясь попасть в акцент и вызвать присущую испанцам хрипоту в голосе. От фламенко хочется чего-то настоящего, а не прибамбасов будь то розы в волосах, гребни, платки, рюшки, испанские галстуки обозначающие место, на котором по идеи должна быть шея (Да простит меня Хуан). Запутались мы уже в этих рюшках, ушли от сути. Хочется воззвать «Даёшь настоящее фламенко!!!»
Отправлено: 27.08.04 03:40. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Маруся, я нашла в инете интересную статью, которая перекликается с этой темой. Статью довольно прикольную.
Это тайное родство душ...
Оказывается, испанец и русский - близнецы-братья! Не потому, что от общей мамы, а по духу и отношению к жизни. Мысль не моя, пришлая. Набрел я в русском РуНете на статью самодеятельного автора и он там высказывается в том смысле, что существует якобы «тайное родство русской и испанской души». Мол, и пристрастия у нас похожие - пить, гулять и не работать, и взаимная симпатия имеет место быть по этой причине. Удивился я, заинтересовался и стал искать, что испанская сторона по этому поводу думает. Захожу на какой-то форум, где испанцы умными мыслями друг с другом обмениваются, а там один испанец утверждает и доказывает, что испанцы больше схожи с русскими, чем со своими северными соседями - французами. И всякие примеры схожести приводит. Высказывание одного человека - всего лишь частное мнение, но если одно и то же говорят два человека - это уже мнение общественное. А я так устроен, что если в голову какая-нибудь мысль попадет, пусть даже и чужая, я ее, мысль, начинаю непрерывно думать и со всех сторон вертеть. Думал я, думал на эту тему и вот что придумалось.
Русский человек по природе своей космополитичен. Потому как едва окно в Европу прорубили, так сразу же хлынули в то окно западные веяния и товары народного потребления. Что повелел первым делом царь Петр, организовав пресловутое окно? Боярам бороды сбрить и обрядить всех на западный манер. Что через то окно в Россию стали завозить? Передовые западные технологии - как корабли строить, как артиллерию модернизировать и как по-новому в конном и пешем строю биться. А испанцы, прорубив свое окно в Новый Свет, что оттуда повезли? Золото и всякие услады для организма - табак, помидоры и картошку. Кафтан англицкого кроя - он и через триста лет таковым остается. До сих пор в России все знают, что такое «английский клубный пиджак» и «турецкая дубленка». А картошка? Кто сейчас ее «американской» назовет? Схавали ее испанцы, понравилось и они ее ассимилировали, то есть признали за свою. В общем, русский человек готов с радостью принять все иностранное, но продолжает считать его иностранным. Испанцы же, хоть порой и завозят что-то из заграницы, но относятся к этому с крайним недоверием. Зато, если уж что-то примут, так тут же забывают об иностранном происхождении и почитают за свое.
Вот Москва. Куда ни глянь, на каждом доме вывески «Мебель из Испании», «Обувь из Испании», «Испанская сантехника», «Испанская керамика»... На «Горбушке» ларек «Испанская музыка». В супермаркетах столицы и в ларьках на полках жестянки с оливками, анчоусами, мидиями из Испании. Где, спрашиваю я вас, те полки в «Correfour», на которых можно увидеть жестянки с наклейками «Шпроты», «Сайра» и «Лосось натуральный»? Захотелось со страшной силой испанского вина испить? Пожалуйте в «Ароматный мир», там любую «риоху» найдете. Ничего, что в пять раз дороже, чем в Испании, все равно очень дешево. Потому как, если прочитает русский человек или услышит где, что есть такое испанское вино «риоха», от которого все «тащатся», так всенепременно захочется ему его попробовать. Ну, натура такая! И не надо ему покупать дорогущий билет на самолет и лететь в Испанию, до «Ароматного мира» и на троллейбусе можно добраться. А испанец? Узнает он каким-то образом, что в России любимый национальный напиток - «kvas», он что, покой потеряет от желания этот «kvas» попробовать? Да ни в жисть! Пьют русские квас и пусть пьют, испанцу и без него неплохо живется со своей «Гасеосой» и давным давно ассимилированной «Кока-Колой». И потому хоть залей всю Испанию квасом, даром на пляжах людей пои - пить его испанцы не будут, не свое. Испанцы - самодостаточны, им чужого даром не надо, им и со своим неплохо.
Приехали тут наши в Испанию и давай повсюду русские рестораны открывать. А что, говорят, испанцы пельмени и селедку никогда не пробовали, сейчас как накинутся! Ага, накинулись! И где теперь те рестораны? Нет, некоторые, конечно, продолжают существовать. Вон «Козак» в Мадриде наивными испанцами до сих пор почитается рестораном «русской» кухни. А из русского там только названия блюд - котлеты «Достоевский» да суп «Чайковский». Так потому и существует до сих пор «Козак», что испанцев там откровенно дурят, под стандартный русский антураж - матрешки и балалайки - скармливают испанские же блюда под «русскими» названиями. Правда, мы им за это славно отомстили - в Питере есть ресторан «испанской» кухни, где подают блинчики с икрой «Бесаме мучо» и шашлык «Сны тореадора». Покажите мне русского, который не знает, что такое «хамон» и «паэлья»? Он, может, никогда и не пробовал, но страстно желает. А какой испанец в состоянии объяснить, что такое «килька прянного посола», «беляш» и «чебурек»? Да что объяснить, хотя бы членораздельно произнести название!
Утверждают, что Россия - единственная страна, где тебе могут въехать в зад, когда ты идешь на обгон по встречной полосе. Это анекдот, это смешно, но это из жизни. А Испания - единственная страна, где тебе могут разворотить бок на абсолютно пустой огромной автостоянке. Это не анекдот, это мой собственный опыт. С одной стороны, какой же русский не любит быстрой езды и нарушений правил автовождения, а с другой - какой же испанец не любит ездить задом, не глядя в зеркало заднего вида? Где же тут «родство душ»?
Вы можете себе представить, что в Мадрид собрался приехать русский кошачий цирк Куклачева и вся Испания забурлила от этой новости? Мэр города топает ногами и кричит «Не допущу!». Глава испанской церкви выступает в прессе и на телевидении и говорит о недопустимой жестокости по отношению к братьям нашим меньшим - заставляют кисок ходить на задних лапах, что противоречит природе. Вся испанская богема переругалась и разделилась на тех, кто «за», и тех, кто «против». Коллеги по работе не столько работают, сколько спорят о допустимости или недопустимости. Да не бывать такому, по фигу испанцам вся эта иностранная экзотика! Тут какой-то показательный турнир организовали по японской борьбе сумо, так на трибунах мелкими кучками собрались лишь ярые приверженцы этого вида спорта, все остальные футбол по телевизору смотрели и до сих пор не подозревают о прошедшем событии. А в Москве, когда корриду объявили, что началось? Бабки у подъездов на крик переходили, споря, хорошо это или плохо! Весь город разукрасили огромными афишами «ИСПАНСКАЯ КОРРИДА В МОСКВЕ!». На всех телеканалах и в газетах дали разъяснения, что хоть коррида и испанская, но показан будет ее португальский вариант, быки тоже не из Испании, а биться с ними будет русская дама, давным-давно живущая во Франции. Ну и что? Все равно ажиотаж поднялся - жуть! Все ходят озабоченные - как билет достать? И билет-то не куда-нибудь, а в спорткомплекс «Олимпийский»! Куда там испанцам - у них в Мадриде крупнейшая в мире арена для боев с быками на Лас Вентас - мы на стадион в пять раз больше народу соберем! Если б не стойкость интербригады, в составе московского мэра, главного российского священослужителя и французской кинозвезды, быть бы в России корриде. Потому как, в отличие от Испании, в России что не организуй - мексиканские петушиные бои, английские собачьи бега или толкание камней по-шотландски - народ пойдет, оценит и обязательно одобрит. И сразу любители и знатоки объявятся. Сколько в Испании кружков русских народных танцев в присядку и украинского гопака? Полтора. А в России групп по освоению фламенко? В каждом городском квартале. Потому что в Россию что иностранное не завези - все попробуют, употребят и освоят. Хоть брэйк-дэнс, хоть фламенко. А в Испании не забалуешь, испанцам своих культурных достижений вполне достаточно.
Еще пример. Собралась включить Испанию в свое мировое турне какая-нибудь изрядно пропахшая нафталином иностранная рок-группа, например, Deep Purple. Испанцы им говорят: «Мужики, вы, конечно, «суперзвезды», признаем. Но в Мадриде, Барселоне и других крупных городах на вас не пойдут, а пойдут на мальчиков и девочек из «Операсьон Триумфо». Поэтому поезжайте-ка вы в... Хихон, в глубинке народ зрелищами не пресыщен, может и соберете какую-никакую аудиторию». А в Хихоне этом, который размером с Волоколамск, говорят «звездам»: «Мы вас, конечно, заждались, но концерт организуем не на стадионе - столько народу не придет, а на Пласа де Торос. Туда пять-шесть тысяч при хорошем раскладе поместится, в самый раз будет.» Прямиком из Хихона те же Deep Purple едут в Россию и выступают на московском стадионе при полном аншлаге.
Или вот, например, представим, что в Москву приезжает никому не известная испанская музыкальная команда. Пойдет ли на нее народ? Без всякого сомнения, просто из любопытства и из-за того, что испанская. А в Мадрид приехали «Вопли Видоплясова», и что получилось? В зал «набилось» около сотни «наших» и два испанца - бармен и владелец заведения. Какое уж тут «родство душ»! Тонкие ценители испанской музыки хоть и с трудом, но могут отыскать в Москве не только «Cafe Quijano» и «Azucar Moreno», но даже мало кому известные в Испании «Tierra Santa» и «Vhaldemar». А что из русской музыки, кроме «Тату», заполонивших весь мир, можно найти в Мадриде? Не будем скатываться в экстремизм и срашивать в музыкальных магазинах Пугачеву или «Арию», но попробуйте найти хотя бы франзуженку Патрисию Каас или итальянца Адриано Челентано. Нет и никогда не было! Потому что испанцам это не интересно, своих слушать намного приятнее и понятнее. Зато стоит какой-нибудь итальянке, типа Лауры Паусини, которую в Италии мало кто знает, записать диск на испанском языке - тут же на вершину хит-парада попадает. За бережное и уважительное отношение к испанскому языку.
В московских магазинах, торгующих провиантом, прилагательное «испанское» на упаковке - лучшая реклама. А забредет случайный испанец в «Калинку» в Мадриде или в «Матрешку» в Торревьехе и начинается. «Это что такое?» «Русские пельмени». «А это что?» «Русская селедка». «А хамон у вас есть?» Нам чужого не надо - вот принцип жизни испанцев. Они едут в командировку или в отпуск в другую страну и тащат с собой или разыскивают на месте продукцию родной фирмы «Campofrio». А наш человек, попав в Испанию, с удовольствием уплетает за обе щеки паэлью и гаспачо, совершенно не страдая от отсутствия в местном общепите борща и гречки. Да еще и с собой в качестве сувениров норовит прихватить испанские яства. Какому испанцу придет в голову привезти из Украины шматок сала или из России воблу? Водка и икра не в счет, их в Европе еще при царизме раскрутили. А наши тащат здоровенные куски хамона, «настоящую» сангрию в пакетах и «настоящее» гаспачо в порошке – космополитизм на марше!
Теперь о спорте, вернее о футболе, поскольку другого спорта для испанцев, в отличие от русских, не существует. Загляните в русский Интернет и вы там без труда найдете десятки страничек, посвященных мадридскому «Реалу», «Барсе», «Валенсии» и другим испанским клубам. Попробуйте найти в испанском Интернете странички о... опять же не о «Спартаке» и ЦСКА, а хотя бы о «Милане» и «Баварии». НЕТУ!
А вот и еще наглядный пример «родства душ». Понаблюдайте на пляже за русскими и испанскими детьми. Наши обходят далеко стороной чужие лежбища, чтобы никого не побеспокоить. Испанские дети шлепают прямиком к морю по чужим полотенцам и одежде. Недостаток воспитания? Возможно. А вот и его, воспитания, плоды. Русские приезжают на пикник и видят, что народу на облюбованной поляне уже немало. Что делают русские? Начинают искать укромное местечко подальше от других компаний, а то и едут искать другую поляну. Что делают испанцы в подобной же ситуации? Если свободен хотя бы пятачок земли, располагаются в двух шагах от другой компании. А потом начинают мотаться туда-сюда в полуметре от чужого стола, чтобы хоть мельком увидеть, чем там закусывают и хоть краем уха услышать, о чем говорят соседи.
В общем, как не верти, а родство душ не вытанцовывается. Разве что оно уж очень «тайное».
Мадрид, август 2003 года.
В сокращенном варианте опубликовано в газете «Комсомольская правда в Испании» 28 августа 2003 года.
Отправлено: 27.08.04 18:05. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Да, видели мы это чудо... Вначале, конечно, пытались смотреть на него серьезно. Но не выдержали и стали душиться от смеха, сползая под ряды . Почему? Так ведь он показал именно ту манеру исполнения, которая так часто ставится в вину русским танцорам оного - «страсти в клочья»! Казалось, что он сейчас начнет плеваться в публику . Он надувался, топил голову в плечах и считал, что очень страстно выглядит. И самое ужасное то, что рядовая публика тоже так считала - потому что Хуан приехал из Испании, а это уже клеймо качества. Народ слеп из-за того, что авторитет «заграницы» застилает ему глаза. Вот за что мы безумно благодарны Хуану, так это за весело проведенный вечер - я даже на КВНе так не хохотала!!
Отправлено: 28.08.04 04:36. Заголовок: Re: Van Helsing
А я помню, как мы всей толпой рванули на Кортеса в Ледовый. Кортес издалека был ростом с муравья Но и зрители, сидевшие на vip местах, не думаю, чтобы выигрывали. Полутьма, пыль из-под каблуков в полутьме и кортесовы ноги. Так же символ «естественно потной страсти» носился по центральному проходу, а остальные зрители, лишенные естественных запахов, довольствовались крупными планами на экране. Там наш герой сначала потрясал потными волосами, потом остановился, меланхоличо взглянув на свои вскинутые руки и, не торопясь, снял с пальцев застрявшую там длинную волосину. Офигенно! Народ так долго ждал начала, что в конце концов начал развлекать себя сам, сначала откровенно прикалываясь, а потом возбуждаясь от собственных приколов. Всё это потом выдавалось за успех концертов, которые, кстати, не совпадали с анонсом совершенно. Не было, например, женского кордебалета, который другие страны увидеть сподобились . А нам и так круто!
Что касаемо Хуана, я помню из испанцев только певицу и курящего гитариста. Вот было зрелище, достойное МХАТа времен Станиславского!
Де Мадрид и прочие как-то прошли мимо меня, наверное, потому что я видела Антонио Гадеса и Кристину Ойос в «Кармен» на сцене «Октябрьского». И не будь их, не было бы никакого фламенко в моей жизни, потому что меньше всего я, тогда глупая и ничего не понимающая, думала о том, что фламенко - это испанский фольклор. Так же дико мне бы было считать классичесский балет русским фольклором. Это и было иначе. Гадес как-то неуловимо переплёлся с Морисом Бежаром.... Да здравствует дух фламенко, свободный от от торгашества!
И, господи, он постоянно снится мне!!! Так несправедливо! Почему-то верилось, что он, сбежавший из-под ножа хирурга, уплывёт на своей яхте не на Кубу, а в вечную жизнь! Спасибо Дашке за перевод... Когда Антонио Гадес умер, из двух статей, найденных нами в интернете, одна пересказывала переведённое Дашей интервью с нашего сайта, без указания источника. конечно. Больше ничего не было. И мы счастливы, что поставили интервью при жизни, хоть и не успели высказать своё восхищение лично. (Танцуй, Сашка!) Может мы тоже можем, как испанцы, взять то, что нравится, и сделать своим. Не поддаваясь. Не прогибаясь. Любя! Он снится мне, как непрекращающаяся боль.. Может быть для того, чтобы написать об этом, наконец!
Ф.Г. Лорка. Прелюдия
И тополя уходят, но след их озёрный светел.
И тополя уходят, но нам оставляют ветер.
И ветер умолкнет ночью, обряженный чёрным крепом.
Но ветер оставит эхо, плывущее вниз по рекам.
А мир светляков нахлынет - и прошлое в нём потонет.
Отправлено: 01.09.04 04:01. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Мой вопрос может показаться, окружающим, глупым… но все же: Кто такой Хуан???? Будьте добры, объясните – кто это такой? Напишите, или…. Эм… Гм…. дайте ссылочку что ли… ПЛИиииииЗзззз!. А то ведь читаешь и ни чего не понимаешь… хнык хнык… Хлюп… Сеньксь
Отправлено: 01.09.04 04:55. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Вот позорище, но фамилии его мы не помним. Он выступал летом вместе с петербургским коллективом фламенко. Вот мы и отправились посмотреть все вместе. И были очень серьёзно настроены, кстати.
Уж, конечно, не самоутвердиться за чужой счёт хотели. Шли восторгаться. Но как-то не вышло. Короче, вышло, но не так. Какая-то странная закономерность: больше всего нас восхищают певицы (и не только на этом концерте). Они удивительно двигаются. Наверное потому, что их музыка - внутри, а танцоры просто её слушают. В четверг кое-что из видео захвачу с собой.
Отправлено: 08.10.04 03:08. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Маруся пишет:
цитатаОт фламенко хочется чего-то настоящего, а не прибамбасов будь то розы в волосах, гребни, платки, рюшки, испанские галстуки обозначающие место, на котором по идеи должна быть шея
Как уже было сказано сегодня на уроке: «На короткой, незаметной шее голове удобнее сидеть. И душить значительно труднее И арканом не за что задеть.» В Высоцкий
Отправлено: 10.12.04 21:07. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Жалею и не жалею, что не была со всеми и на Хуане, и на Хоакине. С одной стороны деньги съэкономила, с другой, лишила себя лишнего развлечения. Впервые Кортэса я увидела на церемонии награждения «Оскар» в 199... волосатом, как говорится, году. Мы фламенко еще не занимались, и даже не думали о нём. Ведущий объявил: «А теперь перед вами выступят 7 лучших танцоров мира!» (миленькое заявление!). Одним из них был Кортэс. Обнаженный до пояса, искрил глазами, а стучал-то стучал! И в такт коблукам вздрагивали жирки (простите «комки нервов») чуть выше пояса. Зря он разделся, эти «комки» и слишком выпяченный живот оттягивали внимание. Однако, когда его снимали не так близко или по частям, он вызывал удивление и несколько пугал какой-то тёмной страстью. И я подумала: «Это он, наверное, фламенко показывает, (я слышала из программы «Вокруг света», что есть такой национальный испанский танец). Ну, и скучно. Хотя стучит он яростно, и типаж такой настоящий испанистый.» Впрочем, из всех 7 мне понравился только один танцовщик. С тех пор прошло немало лет... А я так и не могу понять хорош он или... Одно не люблю, потную страсть.
Отправлено: 14.12.04 18:09. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Это было так давно... Но будь уверена, русских там не было. Не достойны видать. А хорош там был китаец или японец, я в них тогда не разбиралась, кстати их по-моему и не объявляли. Типа «Лучшие танцовщики», а кто это, и сами должны знать.
Отправлено: 17.12.04 17:40. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Думаю, наши лучшими являются прежде всего в классике, и в своих кругах они достаточно известны. Им вроде как и не нужен такой промоушн. Зачем на себя лишний груз в виде такого выступления налагать. Их конечно же приглашали, но они сказали: «Да нужен нам ваш «Оскар»! Пусть танцуют те, кто ищет работу». Все это, конечно шуточки, но я хочу думать так. Да зачем нам их «Оскар»?
Кстати и Флэтли после «Оскара» стал всемирно популярен и всем нужен. Мы с Ленкой тогда смотрели и думали: «Фига себе, стэп такой. Ну мужик вжарил!» И вдруг все зашептались: «Флэтли! Флэтли!» и везде стали ирландским танцам учить.
Отправлено: 22.12.04 05:48. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Сегодня в ДК Перченого видели клонов Флетли и Ко... Даже гномик с дудочкой у них был. Набойки и накладные шиньоны... Прикол.... Особенно, если учесть, что конкурс посвящался 60-летию Дня Победы. Впрочем. там же были и коллективы фламенко из ДК Горького.... В каком году мы живём?...
Отправлено: 23.12.04 04:39. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Ой, и не говори. Нет, я конечно понимаю, и мне иногда хочется сделать так, как Джексон с призраками в «Ghost», снять эти движения с видака и потанцевать в свое удовольствие, но извините - выходить с этим на КОНКУРС! Это же претензия на права на хореографию... Как можно!..
Отправлено: 23.12.04 05:17. Заголовок: Re: Даёшь настоящее фламенко!!!
Я говорю об авторском танце. Как правило это постановщики и исполнители в одном лице. Например, нельзя перепеть песни Высоцкого. Но есть же классическая хореография. А ещё - можно указывать источник постановки.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Почему? Так ведь он показал именно ту манеру исполнения, которая так часто ставится в вину русским танцорам оного - «страсти в клочья»! Казалось, что он сейчас начнет плеваться в публику 
. Он надувался, топил голову в плечах и считал, что очень страстно выглядит. И самое ужасное то, что рядовая публика тоже так считала - потому что Хуан приехал из Испании, 
а это уже клеймо качества. Народ слеп из-за того, что авторитет «заграницы» застилает ему глаза. 
Он выступал летом вместе с петербургским коллективом фламенко. 
Но как-то не вышло. Короче, вышло, но не так. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума