Отправлено: 14.09.04 02:26. Заголовок: Почему мужчины «не танцуют»

Долгое время у меня крутился в голове вопрос – почему мужчин, которые стремятся заниматься танцами, сравнительно меньше чем женщин? “Мужчина – танцор.” Как порой бывает приятно полюбоваться на балетного молодого человека , которого сразу можно выделить из толпы. Я уже не говорю о том какое удовольствие получаешь когда смотриш на танцующего профессионала . Но почему их так мало? Почему танец не имеет популярности среди мужчин по сравнению со спортом например? Я решила устроить соцопрос среди знакомых мужчин разных возрастов на предмет того как они объясняют этот факт и почему сами не пошли учиться танцевать.
Сначала на лице появлялись непонятные двусмысленные улыбки. “ Что, мол, ты меня приглашаешь ?” Реакция знакома. В таких случаях ещё обычно упоминают про стриптиз Вот, пожалуйста, сразу видно, что сейчас популярно больше всего и какие ассоциации вызывает танец. Конечно, если стриптиз профессионально поставлен и станцован, это действительно достойно внимания. Но это так редко сейчас встречаетсся. Лично мне вообще ещё не пришлось увидеть достойного стриптиза , ни женского,ни мужского.
Возвращаясь к соцопросу, оказалось, что большинство из опрашиваемых мужчин, где-то в глубине души всё-таки хотели бы уметь танцевать, владеть своим телом, но чтобы пойти серьёзно обучаться искусству танца…. «Нееееет….» - отвечали они. «Это не мужское занятие. Во-первых, танцами сыт не будешь . А во-вторых, танцы – это для педиков …...»

ОХ, КАК ВЫ НЕ ПРАВЫ, ДОРОГИЕ МУЖЧИНЫ!!!

Что касается первого - это факт, здесь действительно не легко найти место под солнцем. На сегодняшний день в спорте реально больше шансов заработать. Но если разобраться, кто правит миром? Почему бы, например, танец и вообще искусство не поставить вместо спорта? Вот тогда бы мир перевернулся. Потому что искусство вызывает переживание прекрасного, а спорт – это бесконечная погоня за результатом , цифры, соревнования, борьба за первенство – собственно отражение современного мира. И вообще, в мире сейчас столько агрессии , что на фоне неё, танцующий мужчина уже воспринимается как педик. Кстати, на мой взгляд именно этот факт породил прилив дизориентированных в мир танца, а не наоборот. И всё-таки, неужели танцевальная пластика вызывает такие ассоциации и страх ужасного превращения. Да будет вам известно, что чтобы добиться такой пластики придется пройти огонь , воду и медные трубы Закалка, не хуже чем в армии, гарантирована. Кто мужчина, тот им и останется, а вот качество заметно улучшится. Так что танцуйте смелее, и радуйте нас !!!

 Отправлено: 20.11.04 09:15. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

А зачем тогда вообще искусство? Только на необитаемом острове пригодится. что ли?

Когда сыграно, станцовано классно - не возникает желание препарировать произведение, как лягушку... - Если только тебе это не положено по профессии.

Есть фокус - для публики, а есть его разгадка - для посвященных. Это тайна. Это чудо. А если оно не происходит, то мы начинаем думать: как надо чувствовать, чтобы не выглядеть подобным манекеном на сцене. Только и всего.

Речь всё-таки идёт именно о ТАНЦЕ, потому что к этому виду искусства надо подходить с особыми мерками.
Посмотрю я на глаза Гэри Олдмена, если ему режиссёр во время напряжной сцены поставит фуэте. Или пусть он хотя бы сделает несколько несложных прыжков. И одновременно справится с глазами. Да ещё на сцене метров этак 200 квадратных!Сомневаюсь насчёт катарсиса...
Вчера по телевизору мальчик поднимал штангу в то время. как его поглаживали девочки... Очень интересно было посмотреть, каких усилий это ему стоило. Речь об этом: как совместить правду чувств (любых) и при этом прилично двигаться и не бежать впереди музыки от собственной истерики, как это не раз бывало на уроке.

И ещё - любовь. предположим, -это бензин, а катарсис вызывает не его запах и вкус, а то как летит машина, движимая работой двигателя внутреннего сгорания. А ты, Ван Хельсинг, ждешь катарсис от чужих «чмоков», что ли?
Нет уж. тут придётся обойтись как раз собственными....

 Отправлено: 20.11.04 12:15. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Myshabalerina пишет:

цитата

---

Любовь потому и трудно показать на сцене, что она не связана непосредственно с каким-то выражением морды лица.

---

Не только лица, но и тела. Я имею ввиду, что реальное сексуальное влечение противопаказано сцене, во всяком случае в балете. Какие бы страсти, любови, а в совремнных балеtах и просто половые акты не приходилось разыгрывать, они не имеют никакогo отношения к физичекому контакту. Это, кстати, прекрасное доказательство, что первоначальное стремлеие человеkа к человеку всегда духовное.
Van Helsing пишет:

цитата

---

А разве в жизни ты не ощущаешь рядом с собой живых, тонко чувствующих людей?..

---

Как-то не прилично в жизни наблюдать за живыми, тонко чувствующими людьми, не принято это , да и не поймут они, могут и в ухо заехать сгоряча. А вот в театре, смотри - не хочу! Пришёл и сравнивай себя, тонкогo и живого, с тем что на сцене происходит. Чаще, к сожалению, сравнение в твою пользу, но иногда артист (танцовщик, режиссёр, художник) оказывается ещё тоньше и вот тогда-то и наступает катарсис и тебе открывается понимание того, что ты всегда знал, но только забыл, причём знание это не ителлектуальное, а эмоциональное, на уровне чувств. Знание сопричастности всего живого. Ну, а уж каким ты тонким тогда становишься, прямо прозрачным!

 Отправлено: 20.11.04 22:35. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Я как раз имею в виду духовное влечение . Думаю, это не только к балету относится, но к любому другому виду актёрского искусства.
И тот единственный Альберт, о котором я писала, был очень очень сдержан. Потом я видела этого же исполнителя ещё и ... ни-че-го. Впрочем, мы об этом уже говорили в «Музыке». Но говоря спортивным языком: есть же выдающиеся личности со «стабильными результатами» Или таким надо родиться?...

Дело в том, что мы, даже в своих «танцах гёрлз» при исполнении исходим их того, что (может быть для классического балета это неприемлемо - тогда поправьте меня) КОГДА ПОЛНОТА ЭМОЦИЙ достигает апогея, и человек не в состоянии выразить то, что с ним присходит словами - только тогда он начинает петь или ТАНЦЕВАТЬ. Тогда переход на другую, более высокую эмоциональную ступень, на другой язык - оправдан.
Мне кажется этим тонким вводом в «другой мир» особено отличается Боб Фосс и ещё своей ироничностью, конечно.

А если исполнитель - пуст, а «оправдать» этот экстаз нужно, то тут и появляется фальшивый темперамент (Особенно на фламенко ковыряем и ковыряем эту тему до дыр.)
Я часами смотрела на Кристину и Гадеса в «Колдовской любви». Пыталась понять, что они чувствуют, ведь то, что отражается в глазах - даёт окраску движению. Мышцы это только энергоноситель, но есть та «сила», что от одного актёра летит к зрителю, а от другого - нет.
Конечно, речь вообще не об эротике. (Что касается мальчика со штангой . то это, конечно, не параллель с балетом ни в коем случае. Перечитала. так вообще не поняла этого своего примера...Ну и ладно...). Я о том, что если невозможно объяснить, то как же тогда повторить... (Громко сказано... ) А именно: как соершенствовать то, что ты ПЫТАЕШЬСЯ делать?

P.S.
Мне очень понравился ответ. Так приятно ощущать себя глупой, потому что не можешь так сформулировать! Маленькие радости нашей жизни!

 Отправлено: 21.11.04 08:21. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Myshabalerina пишет:

цитата

---

Я о том, что если невозможно объяснить, то как же тогда повторить...

---

В том-то и дело, что стремиться к повторению не нужно! Ты приводишь себя в творческое сoстояние и каждый раз заново проживаешь данную ситуацию, исходя из себя сегодняшнего.
Myshabalerina пишет:

цитата

---

А именно: как соершенствовать то, что ты ПЫТАЕШЬСЯ делать?

---

Пробовать, анализировать, запоминать... Пробовать, анализировать, запоминать... Пробoвать, анализировать, за ....

А.П.

 Отправлено: 22.11.04 07:52. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Конечно, я понимаю, повторить невозможно даже самого себя... А не только то, что делают люди, которых поцеловал Бог.

Но, когда я на них смотрю, то я не бьюсь головой об стенку, что ничего не получается, а скорее испытываю безумную радость. Потому что вне зависимости от наших заслуг хочется видеть небо высоким, а не упираться в потолок головой.

Может это и даёт силы пробовать, анализировать и запоминать.
Буду стараться...

 Отправлено: 23.11.04 00:23. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Myshabalerina пишет:

цитата

---

Но, когда я на них смотрю, то я не бьюсь головой об стенку, что ничего не получается, а скорее испытываю безумную радость.

---

Абсолютно с Вами согласен. Меня всегда поражала реакция некоторых «профессионалов», когда они бувально зеленели от чужих успехов. Я помню одного моего одноклассника, который хотел бросить балет, после того, как он увидел Барышникова. Что пытаться, он сказал, если я так никогда не сделаю. Это было после премьеры Сотворения мира. У меня же такие события вызывают только восхищение неограченными возможностями человека и радость, что я занимаюсь такой удивительной профессией.

А.П.

 Отправлено: 23.11.04 06:54. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Да уж, бесконечно взвешивать свои и чужие возможности, особенно в искусстве - это не просто истощает. Это по-моему уничтожает.

К нам собиралась Кристина Ойос. Я платье новое купила - собиралась ей цветы нести...
И вдруг поняла, что не дойду, что мой восторг так велик, что с ногами я не справлюсь. И в этом нет никакого сомнения!...
Правда, она не приехала. Пришлось сдать билеты в кассу.
Но всё равно, именно глядя на неё мне хочется танцевать!

 Отправлено: 28.11.04 05:33. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Ну некоторые всё же танцуют!!! Да ещё КАК!! Их то мы и ждём с нетерпением в гости к нам , хотя конечно все волнуемся в предкушении.....

 Отправлено: 10.01.05 07:31. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Девчёнки. поделитесь вашими впечатлениями о «Кармен» с Барышниковым по КУЛЬТУРЕ.

 Отправлено: 11.01.05 18:18. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

«Кармен»? По-моему это по мотивам «Кармен». А после того как Коля Цискаридзе в своем предисловии показал почти весь балет, второй раз его стало смотреть совершенно необязательно. Об остальном судить не могу. К моему величайшему стыду я не видела оригинальной «Кармен». Народ, принесите посмотреть! А после прочтения самого произведения у меня возникла непонятка, с какой радости этот персонаж стал всеобщим любимцем и олицетворением женской гордости и независимости. Да шлюха она эгоистичная. И на месте Хосэ я б её куда как раньше пристукнула.

 Отправлено: 11.01.05 22:11. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Ха-ха!.. Ну, в принципе, так оно и есть!..

А что касается самого балета (хотела образовать прилагательное от фамилии Пети, но ничего не вышло...), то мы немало постебались! Начиная некоей ’лунной походкой’, и заканчивая «танцем с ножом», когда мы решили, что это случайно нажалась быстрая перемотка...
Все-таки мне кажется, что Пети сам постебался над этим балетом. Постебалетился. Видимо, это был прикол.

 Отправлено: 12.01.05 05:12. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Ну, вроде что-то из Пикассо, не считая Барышникова, который как с полотен Репина ли Сурикова...
Кармен, конечно, типа... Коко (Шанель), но я не люблю такую эклектику.
Тем более, что испанщина там была самая что ни на есть дурацкая, и только музыка её к испанским мотивам притягивала за уши. И народ там чего только не танцует. Даже - сиртаки и русские дробушки. А на фоне всего этого французы стонут хором: «Лямурррр...»
Может это и была тема - показать, что Кармен - типаж не испанский, а всестранский... Так уж постарались эти французы - Проспер и Жоржик(впрочем, это ваш сайт таким наблюдением удивил..).
Самыми испанистыми оказались. Так что им всё можно.
Впрочем. если Жан Кокто - режиссёр... то вообще нечему удивляться. И русоволосый рашен Хозе с раздувающимися ноздрями довершает гамму этого симпатичного бардачка.
Но эта Кармен, похоже, самая ранняя... или нет. Я имею в виду не оперу, а другой балет -
Алонсо, по-моему...

 Отправлено: 12.01.05 14:58. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

 Отправлено: 12.01.05 16:55. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Да, ладно, ладно. Цискаридзе же сказал, многим этот балет не понравился, но «победителей не судят». А что до «критиковать признанных» так ведь их и критики критикуют, причём критики, которые даже не пробовали танцевать.
А про «танцевать то, что кажется нелепым...», так Цискаридзе Пети так и сказал, не буду здесь делать так как Вы хотите, здесь надо делать так... Пети долго дулся потом пошел перечитывать «Пиковую даму» и в результате сказал, ладно убедил наглец. А Эйфману Цискаридзе и вообще заявил, какой из меня Павел (царь в смысле задушенный, балет «Русский Гамлет»), я и вообще вашу акробатику боюсь.
Н-да... Но для этого вначале надо стать Цискаридзе...

 Отправлено: 13.01.05 01:15. Заголовок: Re: Почему мужчины «не танцуют»

Совсем не обязательно, Маря. Любой артист имеет право отказаться от роли, если он чувствует, что она ему не подходит или же идёт в разрез с его убеждениями. Другое дело, что он рискует оказаться вообще без работы в такoм случае и сказать «нет» всегда сложнее, чем просто плыть по течению.

По поводу критических статей в Российской прессе у меня просто волосы дыbом встают от их наглости, безапеляционности и просто вранья.

А.П.